Это первое в новом году заседание клуба друзей газеты, который активные читатели «ЧО» создали осенью. Поговорить с Владимиром Тихомировым собралось почти 30 человек. Надо признать: их с трудом уместила наша гостеприимная редакция. Вашему вниманию – фрагменты встречи. 

Н.С. Черняев, гл. редактор «ЧО»:
– Здравствуйте, дорогие друзья! На первую в 2017 году встречу клуба друзей газеты по вашим же просьбам мы пригласили постоянного автора «ЧО» Владимира Тихомирова. Уже много лет он ведёт колонку «Весело живём», и она вызывает немало читательских откликов, вопросов, которые постоянно получает редакция. Предлагаю начать нашу беседу в формате «вопрос-ответ». Поднимаем руку, представляемся, спрашиваем Владимира Алексеевича о том, о чём давно хотели его спросить.

Л.И. Арзамасцева, постоянный читатель и внештатный автор «ЧО»:
– Можно, я первая? Владимир Алексеевич, все ваши публикации у меня в отдельной папочке, один к одному, всё очень ценно. Вы оперируете множеством цифр, данных. У меня вопрос: где вы их берёте, у вас свои источники? И ещё я хочу поблагодарить газету за то, что она помогла отстоять наши ветеранские выплаты и т.д. В каждом номере бомбили, это сыграло большую роль.

В.А. Тихомиров:
– Спасибо всем, что пришли. Хочу сразу сказать, что идея колонки Николаю Сергеевичу принадлежит. Собственно, я сам в разных жанрах выступал в этой газете, но чтобы постоянно в роли колумниста (в журналистике этот жанр называется «колумнистика»), когда один человек ведёт колонку долго, и она пользуется спросом, её читают, она в каком-то смысле становится лицом газеты, – такого прежде в моей практике не было.

Для меня колонка – это возможность выразить свою точку зрения на происходящее. Я абсолютно не претендую на то, что выражаю взгляды всех или кого-то, это исключительно мои взгляды. Анализирую не какие-то конкретные факты, для этого есть другие жанры, а явления нашей жизни, к которым отношусь в основном критически. И факты для меня служат иллюстрацией.

Никаких секретных источников у меня нет, за исключением, может быть, некоторых официальных источников, которые просят, чтобы их не называли. А всё остальное – из открытых источников, с официальных сайтов.

Факты все налицо, но меня интересуют явления, которые за этими фактами стоят. Взять нашумевший факт по поводу законов, которые внесла Наталья Николаевна Жданова в Законодательное собрание. Я знал, какие последствия они несут, знал, в чём они конкретно будут проявляться, но мне этого было мало, я хотел знать, почему Наталья Николаевна так активно второй раз продвигает эти законы через Законодательное собрание. Я попытался узнать о пресловутом соглашении нашей администрации с министерством финансов России, на которое они всё время ссылаются. Вы знаете, это рефреном звучало: если мы не примем эти законы, не сократим расходы на социальную сферу на 82 миллиона, то федеральная власть не даст нам 3,5 или 4,5 млрд рублей – кто какие цифры называет.

Тогда я попытался узнать, что же это за соглашение. Я попытался найти его через наши официальные источники, у всех же есть пресс-службы и т.д. Я говорю: покажите мне это соглашение, вы ссылаетесь на документ, который обязывает вас, как вы говорите, принять этот пакет законов, иначе всем нам будет плохо. Не дадут 4 миллиарда, мы не заплатим потом в конце года зарплату учителям, врачам, не выплатим социальные пособия, будут забастовки, голодовки… Это всё позор для нас – в двадцать первом веке возвращаться к уродливым явлениям 90-х.

Так вот, если они ссылаются на этот документ и вдруг его засекретили, значит, за ним стоит какое-то явление. Не поверив на слово и не получив этого соглашения с подписями, я стал дальше копать. И докопался до письма министерства финансов Российской Федерации, которое называется: «Анализ финансовой системы Забайкальского края». У меня есть факсимиле. Это подлинный документ. Под ним подпись министра Силуанова.

Вы помните, что бюджет у нас принят по выплатам на восемь месяцев. Когда депутаты наши обратились с письмом в Москву, расписав, какое тяжёлое социально-экономическое положение, дайте нам, дайте, если не дадите, край умрёт и т.д., тогда министерство финансов вместе с экспертным советом при президенте, с другими министерствами подготовили этот анализ. Я очень внимательно прочитал его много раз, и увидел, что там нет ничего категоричного в адрес нашей власти о том, что нужно сократить расходы именно за счёт самых обездоленных: ветеранов, многодетных семей, работников сельского хозяйства, которым частично возмещают затраты на оплату коммунальных услуг. Ничего такого.

Наоборот, говорится: мы вам в 16-м году дали больше, чем другим, – 19 миллиардов, вам обижаться не на что, почему вы ещё просите; кроме того, вы раздули свой аппарат. Они нигде не показывают это соглашение, мне кажется, потому что прячут эти данные. Так вот, минфин пишет: вы раздули свой аппарат, у вас государственный аппарат – 3,18 человека на тысячу жителей. Это в два раза больше, чем у других. Введите этот аппарат в русло, чтобы он не был таким большим.

Потом следующее: почему вы так расточительно повышаете заработную плату. С 1 января 2015 года вы повысили на 60-70% зарплату госслужащим. Это я не придумал. Это всё в письме. На каком основании вы это увеличиваете? Значит, у вас много денег.

Потом они затронули вопрос забайкальского коэффициента в размере 40%, принятого ещё в 90-е. Говорят: вы тратите на это 2,5 млрд рублей в год. Или находите эти деньги сами, или приводите этот коэффициент к общему знаменателю – 20%. И в том письме целый ряд других таких вот важных фактов. А требования сократить расходы на ветеранов там нет!

Р.Д. Самойлова, председатель городской организации «Дети войны»:
– Почему эти умные люди, сидящие в правительстве, не выступили с инициативой: ребята, давайте сбросимся по тысяче. А сама губернатор не обеднела бы, если, допустим, 100 тысяч дала. И закрыли бы проблему ветеранских! Но у нас устроили позор.

В.А. Тихомиров:
– Да, вы должны привести свой аппарат в порядок, как требует минфин. А зачем же вы ищете каких-то 82 миллиона рублей в карманах тысяч забайкальцев, обижаете ветеранов? Нет, начали с них и с многодетных мам. Это тогда, когда у нас демографическая ситуация в крае просто катастрофическая. Когда уезжают каждый год, сокращается и сокращается население. И вот, когда надо полностью сосредоточиться на том, чтобы демографическая ситуация улучшилась, мы начинаем ущемлять рождаемость, ущемлять многодетные семьи в доходах. Есть соображение или нет? Это уже явление.

Анализируя всё это, я выхожу на это явление, спрашиваю себя: почему наша власть делает это, зачем? Ведь это же рубить сук, на котором сидишь. Если сегодня сократишь население, завтра кто у тебя будет выполнять все те программы, о которых сегодня Наталья Николаевна говорит, которые той же Москве презентует?

Р.Д. Самойлова:
– Я с «Читинским обозрением» связана с начала 90-х. Сейчас эта газета стала действительно народной, она читаема, любима. Мне понравился проект «Как обустроить Забайкалье», публиковались высказывания о программе развития Забайкалья. Интереснейшие выступления были у доцентов или преподавателей Иркутского вуза и др. И вот слышу новость: губернатор, якобы, уже приняла программу развития региона, будто бы представила её в Москве. А почему мы, люди, её не видели? Они планируют там что-то новое создавать. Но ведь для любого нового дела нужны специалисты. А где будем брать руки и умы? Мы уничтожили систему профтехобразования, её как таковой сегодня почти нет.

В.А. Тихомиров:
– Посмотрите таблицы Забайкалкрайстата. У нас населения – 1 миллион 80 тысяч человек. А сколько дееспособного – не пенсионеров, не детишек, не студентов, а тех, кто может работать. Эта категория – от 25 до 55 лет – сокращается вообще катастрофически. Они не хотят здесь работать в результате всех этих невыгодных условий и уезжают. А уезжают не только в Москву и в Питер. Они уезжают в Иркутск, в Красноярск, в Новосибирск, уезжают на восток даже, во Владивосток, в Хабаровск. Мало того, что не создали в Забайкалье условий для жизни, но зачем же вы ещё начинаете многодетных мам прессовать деньгами?!

Это – явление. Оно называется абсолютным равнодушием власти к обществу. Мы же знаем, какие зарплаты вы получаете – по 300-400 тысяч рублей в месяц независимо от социально-экономических показателей региона. Но почему же вот так равнодушно, по-хамски относитесь к заслуженным людям, к многодетным, к сельским труженикам? Почему их ущемляете? Те же 82 миллиона – это всего 0,18% нашего бюджета. Но люди взбудоражены во всех районах, выходят на протесты, пишут злые письма. Социальное настроение очень напряжённое.

Я проанализировал бюджет, посмотрел и говорю: найдите 82 миллиона по другим статьям, поскребите, но не трогайте эти самые незащищённые слои населения. Нет, не слышат, не видят опасности, когда власть входит в конфликт с народом.

В.П. Зимина, читатель «ЧО»:
– Владимир Алексеевич, вспоминаются 80-е годы, я работала в райфинотделе рядовым работником. Нужно было провести сокращение штата – проводили, всё это было объяснимо. И в этих министерствах вполне возможно его провести. Вот где будет экономия денег, и не будем мы, пенсионеры, догонять свои копейки.

В.А. Тихомиров:
– Вы всё верно говорите. Не надо унижать людей. Надеюсь, поняла Наталья Николаевна, что они действительно перегнули палку. И тут вдруг нашлось решение: тех, кому выплачиваем, трогать не будем, а новым ветеранам, новым многодетным мамам установим критерии нуждаемости. Кто эти пороги придумал? Почему? У меня вопрос к тем, кто всё это делал: вы что, не могли раньше додуматься до такого решения, прежде чем выплёскивать всё это на людей? Неужели вы там не понимали, что люди возмутятся? И вот только когда люди возмутились, какое-то решение власть нашла, хотя, мне кажется, всё равно это абсолютно лишнее. А завтра что? Многодетная мама поедет в Иркутск рожать? Ей там хоть что-то выплатят.

Читатели, котрым не хватило места в кабинете, слушали В.А. Тихомрова из коридора

Р.Д. Самойлова:
– В Чите когда-то было, если помните, одно здание, в котором были горсовет, горком, и другое – в котором был облисполком, обком партии. Всё там было, и все с работой справлялись. И область наша передовой была по всем показателям. Сегодня наплодили чиновников больше, чем надо, а результат у нас нулевой получается.

В.А. Тихомиров:
– При этом послушайте, что они говорят. Вот министр социальной защиты на встрече с пенсионерами. Да он должен рубаху на себе рвать, встать грудью и сказать: «Не дам социальные выплаты сократить!», а он говорит: было время – давали, сейчас нет денег – не дадим.
Это – самодеятельность региональных властей.

Примерно что-то такое прозвучало у министра финансов Марины Кирилловой, когда она выступала перед ветеранами: что вы хотите, мы вам всё должны отдать что ли, весь бюджет, нам же экономику поддерживать надо. Я так удивился. Это говорит министр финансов. В рыночной экономике говорить о том, что бюджет должен финансировать какие-то отрасли экономики – это только себе вредить. В рыночной экономике бюджет и должен быть социальным. Конечно, надо поддерживать и малый бизнес через какие-то гранты, и сельхозпроизводителя, но это не сверхзадача у бюджета. Он должен быть социальным!

Л.Г. Полетаева, кандидат культурологии, постоянный автор «ЧО»:
– Разрешите, скажу как филолог? 200 лет назад один великий классик сказал: «Пропала совесть». Это настолько актуально. Вот ответ на вопрос: почему власть не реагирует? Пропала совесть. Второе: «Они не видят и не слышат». Фёдор Иванович Тютчев. Вот ответы. 200 лет назад всё было сказано.

Г.В. Прохоров, постоянный читатель «ЧО», составитель кроссвордов:
– Владимир Алексеевич, премьер-министр Медведев с апломбом, с присущим ему чванством говорит, что прогрессивного налога правительство не обсуждает и не собирается обсуждать. На основании чего? Ведь 3,5 миллиона подписей собралось под этим требованием. Общество уже однажды утёрлось от плевка, когда Сердюков и Васильева нанесли бюджету 3 миллиарда рублей ущерба, а 120 миллионов Васильева заплатила, и всё хорошо. Куда это годится? Вы помните, журналист спросил Путина о том, что Сечин получает заработную плату то ли 2, то ли 4 миллиона в день…

В.А. Тихомиров:
– 3,2 миллиона получает Сечин.

Г.В. Прохоров:
– Рабочий получает 1000 рублей в день, а Сечин – 3,2 миллиона. Вот для чего нужен прогрессивный налог! Ведь мы же не ставим вопрос так, чтобы поголовно для всех его сделать. Почему такой вопрос на высоком уровне не обсуждается? Что вы на это скажете как аналитик?

В.А. Тихомиров:
– Нужно заглянуть в нашу недавнюю историю. Когда у нас была вакханалия в экономике в 90-е, когда большинство получали зарплату в конвертах, тогда установили подоходный налог для всех в 13%. Расчёты показывали, что если мы введём прогрессивную шкалу, частный капитал будет просто прятать деньги, а налоговые службы наши не смогут ни проконтролировать, ни вытащить эти деньги. Много раз наш президент и премьер говорили: с плоской шкалой мы имеем больше доходов в наш бюджет, чем если бы мы ввели прогрессивную шкалу.

У нас нет традиций капиталистического хозяйства. В странах Европы, в Америке любые налоговые преступления, попытки скрыть доходы считаются громаднейшим преступлением. Хоть ты звезда, хоть ты политик первой величины, всё равно тебя прищучат. У нас ещё пока не понято это, очень слабые налоговые инстанции. Вы знаете, сколько у нас сегодня, даже при плоской шкале, предприятий, которые платят людям деньги в конверте? Это же прямые потери НДФЛ.

Видимо, наверху такие настроения: не надо пока ничего менять, пока мы тут, так сказать, не получим традиций каких-то. Хотя со временем, наверное, придётся принимать прогрессивную шкалу.

У нас край депрессивный, богатых людей не очень много. Есть, конечно, подпольные миллионеры, но не так много, как в индустриально развитых регионах. Недавно мы делали подсчёты с одним осведомлённым человеком. Мы потеряли за три года 40 тысяч рабочих мест, а НДФЛ полностью идёт в наш бюджет, и мы его теряем. Люди просто уезжают, потому что невыгодно у нас развивать тот же бизнес. Сегодня одно, завтра другое. Невозможно просчитать ничего. А что такое – потерять 40 тысяч рабочих мест? Люди либо уезжают, либо идут на биржу труда, и им ещё надо платить.

Бюджет наш трещит. Если, скажем, три года назад мы принимали 40 миллиардов (округляю) доходной части, то в позапрошлом году приняли 37 миллиардов. Почему? Москва сказала: не дам вам столько, сколько давала раньше, – не 12 миллиардов, а 7. Значит, мы тут же сокращаем на эту сумму доходную часть нашего бюджета, т.е. деградируем. Но почему мы всё время смотрим на Москву? Почему не зарабатываем сами? Мы потеряли всё. Какая была необходимость ликвидировать машиностроительный завод, когда были планы по его модернизации? Почему отвезли на металлолом КСК?

И вот мы сидим и всё время клянчим деньги у Москвы. Во второй половине года опять поедем в Москву за деньгами, а в Москве скажут: вы сколько будете ездить, сколько будете у нас просить?

Р.Д. Самойлова:
– Владимир Алексеевич, вы так много лет глубоко анализируете бюджет, социальную сферу, неужели ни разу никто из высоких чиновников не составил с вами разговора, не поинтересовался, а чего же вы всё-таки хотите?

В.А. Тихомиров:
– Такого вопроса мне не задавали. Понимают, наверное, что СМИ хотят одного: чтобы люди понимали те процессы, которые происходят в обществе, давали информацию, разъясняли.

В своё время у меня было много бесед с Гениатулиным, когда он был губернатором, мы говорили о разном. С Константином Константиновичем много раз встречались. Встречи с Натальей Николаевной не было и не предвидится.

Р.Д. Самойлова:
– Этот год – год столетия Октябрьской революции. Как учитель истории на всё смотрю: напряжённость нарастает. Вы можете предвидеть, ждёт нас что-то?

В.А. Тихомиров:
– Я не оракул. Просто анализирую ситуацию. Вспомните 90-е, в какой мы находились яме, какие у нас были магазины пустые. И то мы выкарабкались из этой ямы. Если бы в советское время были такие магазины, как сейчас, разве бы общество пошло на то, чтобы делать какую-то перестройку, менять социально-экономическую систему, когда можно было бы прийти и купить всё? Но у нас же не было этого, мы все сидели на дефиците, на талонах.

Не думаю, что нас ждёт революция. Но колоссальное расслоение общества в доходах ненормально. Кажется дикостью, когда Сечин, руководящий не частной компанией Роснефть, а государственной, получает почти 1,5 миллиарда рублей в год. Миллер, который руководит Газпромом, получает поменьше – 2,3 миллиона в день. Следом за ним идёт (что меня особенно веселит) Греф, который возглавляет Сбербанк. Сбербанк на чём живёт? На наших с вами деньгах. У него маленькая зарплата: около 2 миллионов в день. Причём это всё государственные компании. Вот тут надо предпринимать какие-то действия, чтобы народ не роптал.

Г.В. Прохоров:
– Можно пойти по пути Белоруссии, где руководитель предприятия не имеет права получать зарплату больше пятикратного размера средней зарплаты.

В.А. Тихомиров:
– Решений предлагается много, но не принято пока ничего.

П.П. Коровин, постоянный читатель «ЧО», член общественного совета при УМВД России по г. Чите:
– Вопросов много, но задам один. Вот передо мной «Читинское обозрение» за 2010 год. Там председатель фонда «Дело Бекетова» Ю.П. Ткаченко заявляет, что национализм – не ругательное слово. Меня эта тема очень интересует. А вы как к этому вопросу относитесь?

В.А. Тихомиров:
– Эта полемика идёт давно – что считать национализмом, а что нацизмом, поэтому я могу отвечать два часа. Это очень серьёзный вопрос. Гитлер же построил свою социал-демократическую народную партию на идеях нацизма. Для меня, например, большой разницы между этими терминами нет. Я вижу в самом слове «национализм» большую беду.

Н.С. Черняев:
– Друзья, если мы будем задавать Владимиру Алексеевичу все вопросы, то ещё сутки не разойдёмся. Поэтому давайте поблагодарим его за эту встречу.

В.А. Тихомиров:
– Это вам спасибо. За то, что пригласили, за то, что так внимательно слушали. До встречи на страницах газеты.

Энергичный и разумный критик

Несмотря на то, что на встречу с В.А. Тихомировым никого не приглашали специально, лишь в газете было дано краткое объявление об этом, я не сомневался в том, что желающих будет много. И действительно, свободных мест не осталось, и некоторым опоздавшим даже пришлось стоять. Несколько огорчило меня то, что было очень мало молодёжи, зато я порадовался большому числу активных и неравнодушных людей из числа созидателей 20-го века.

Я всегда считал и считаю, что в каждом коллективе, в т.ч. и в государстве, должна быть своя оппозиция, без этого немыслимо развитие общества. Однако критика должна быть дельной и разумной, а не просто бессмысленными придирками к власть предержащим. Именно таким, энергичным, разумным критиком я считаю Владимира Тихомирова. Чувствуется, что он болеет душой за страну и за край, в котором живёт.

Знакомство наше состоялось в начале 70-х годов прошлого века, когда я работал директором строящихся птицефабрик под Читой, а он был молодым журналистом районной газеты. Отрадно видеть, что Владимир Алексеевич не изменил своим методам работы, всё так же полон энергии и знаний. Такие люди, как он, подталкивают развитие общества.

Наверное, каждый из нас, участников встречи, пришёл в редакцию со своими вопросами к В.А. Тихомирову, но время было ограничено, поэтому почти никто их не успел задать. В том числе и я. А вопрос такой: как удаётся ему продлить время суток? Я тоже пишу, но мне проще, поскольку я пишу о событиях, свидетелем и участником которых я был. Материала – хоть отбавляй. А вот Владимиру Алексеевичу приходится перелопачивать массу материалов, чтобы найти нужные цифры и использовать их в своей работе, быть в курсе происходящего в Забайкалье, органах власти и народе. Меня поражает его работоспособность.

Пожелаем же ему здоровья и многих лет жизни, чтобы он помогал гражданам нашей Отчизны построить настоящее социальное государство, в котором люди радовались бы жизни.

Иван Гаврилович Проценко,
постоянный читатель и автор «ЧО

Все материалы рубрики "Трибуна "ЧO"

Записали Ольга Фильшина,
Виктория Благодаренко,
студентки отделения журналистики
и связей с общественностью ЗабГУ
«Читинское обозрение»
№7 (1439) // 15.02.2017 г.

Вернуться на главную страницу